市水务局局长张虎向省人大代表介绍三涌补水工程。 南都记者 陈辉摄

     亚运前的一年半，广州举全市之力，投入340.65亿元实施581项工程治水。亚运期间，水环境明显改善，曾经黑臭的河涌成为让游客流连忘返的风景。后亚运时代，广州如何治水？

     日前，市水务局局长张虎接受了南都记者的专访。据称，亚运后，广州将建立水环境整治的长效机制，进一步改善城区的排水系统和排污系统，*终实现水环境的根本好转，再造岭南水乡风情。

     有压力不可怕，*可怕的是*后没有效果

     今年5月，有的市民就说个别河涌“要交答卷了，怎么还有问题”。其实是个别污水管没有接通，污水没有接到污水处理厂。

     南都：两年前，广州说要治好100多条河涌。很多人都曾心存怀疑。在治水过程中，你的压力是不是很大？

     张虎：治水肯定有困难。任务多，一共有581个项目；时间紧，在一年半内投资力度这么大是****的；系统性很强，上下游如果没有一起治，是治不好的。今年5月，有的市民就说个别河涌“要交答卷了，怎么还有问题”。其实是个别污水管没有接通，污水没有接到污水处理厂。那么多工程项目，哪个环节出了问题，效果都体现不出来。治水，市民期待很高，投入那么多，要见效果。有压力不可怕，*可怕的是*后没有效果。

     南都：河涌黑臭似乎是城市治水*难攻克的环节。水务部门此轮治水和之前有什么不同？

     张虎：主要体现在重心下移、投入加大、系统治理、方法多样。河涌的问题就是污水未截、淤泥未清、清水未到。本轮治水强调“系统治理，科学治理”，*关键的是系统治理：即不是针对一条河、一个片区进行治理，而是对全市水系水脉进行梳理；不是用单一手段对某一问题进行治理，而是截污、清淤、调水补水、堤岸建设多管齐下；不是某一区集中治理，而是全市十个行政区、两个县级市齐头并进，十三个治水责任主体组成“集团军”协同作战。这次治水能成功不是水务部门单干，而是26个职能部门合作，不是政府部门独立开展，而是全社会参与和支持的结果。

     干流是通的，还有一些****没有打通

     与《广州市污水治理总体规划》要求和国外发达城市相比，广州的污水管网总量及密度仍然不够。

     南都：两年来，广州新建了1094公里污水管网。新建的这些管网是否够用？是否还存在错接漏接的管网？

     张虎：截污方面，中心城区90%多的污水都接到污水处理厂。但是干流是通的，还有一些****没有打通。与《广州市污水治理总体规划》要求和国外发达城市相比，广州的污水管网总量及密度仍然不够。地下排水管网情况复杂，存在的问题，可以通过查漏补缺和加强执法加以解决。下一步，我们将通过《排水许可证》核发，逐步核查社区污水排放的情况，对于错接雨水管的现象，排水管理部门将指导物业管理公司对小区内的排水管网进行整改。对新建道路，将严格按雨污分流建设排水系统。

     南都：如何打击企业偷排污水现象？

     张虎：上月初，水务局召集有关单位对市环保局公告的70家直接向江河湖泊排放污水的违法单位开展停水执法行动。16家违法企业被实施停水。今后，水务局将加强与市环保局、各区政府的联动，加大执法力度。同时，希望市民群众发现偷排现象，及时举报，我们将及时处理，及时执法。

     完善排涝体系方面，面临思路的改变经验告诉我们，主要靠自排的排水系统，已不适应城市现代化发展需要。

     南都：广州今后将如何解决水浸街痼疾？

     张虎：广州整个排水标准还是比较低。遇到超标准**雨，特别是低洼地区容易形成内涝积水。经验告诉我们，主要靠自排的排水系统，已不适应城市现代化发展需要，完善排涝体系方面，面临思路的改变。城市建设用地增多，城市硬质

     化面积越来越多，下雨，地面径流量就会增多。对于农村地区，可能一条20米宽的河道排水就够了，但同样的降雨量对城市造成的灾害要比对农村地区更大。

     今后，除继续进行排水系统改造，还将采取相关措施减少城市内涝：一是城乡统筹，做好规划，按流域分片区改善排水系统，从源头上控制地表径流量；二是继续开展河涌的防洪达标整治的工作；三是改变城区自排为主的现状，建立自排和强排相结合的排涝系统。

     南都：除了修建更粗的排水管道，还有什么办法？

     张虎：解决这个问题我们要新旧分开。新的区域要有新的理念规划建设，规划上提高排水标准。如萝岗中新知识城，规划的排水标准就达到五年一遇，比大部分老城区一年一遇的标准高很多。

     提高排水能力，不仅仅是增加管道直径，还应建立综合防御体系。如控制硬质化面积、增加绿地等透水面积；大规模开发区域适当留人工水面或建调蓄雨池，让这个区域自己具备调蓄能力，减轻河道行洪压力，显著提高新城区防洪排涝能力。

     老城区问题确实比较复杂，只能采取分步提高的措施去完善排水体系。老城区管网密布，要扩大雨水管有难度。老城区有一些技术措施，比如正在推进的雨污分流，在低洼地带新建一些泵站强排……先把短板提高，也可以逐步提高老城区排水能力。老城区原来就有一些人工湖，本身就起到调蓄雨洪作用，要对这些人工湖进行清淤。

     非经营性债务本金，通过土地出让收益偿还

     像白云湖周边的土地，因为挖了湖，土地就增值了，将来土地增值方面的资金就用来还款。

     南都：治水的资金问题怎样解决？今后怎么还？

     张虎：广州市水务投资集团有限公司，是属于市政府直接出资的投资类企业，赋予其水务投融资和工程建设、运营、管理等业务，负责市本级治水项目的投融资。 2009年2月6日，水投集团与14家银行组成的两大银团签订了350亿元中长期贷款合同，主要用于西江引水工程、污水治理工程、河涌综合整治、调水补水项目、农村污水治理项目、河涌清淤工程和治理中心城区水浸街工程项目建设。

     为偿还贷款，水投集团将西江引水及水厂改造建设项目债务列为经营性债务，污水治理与河涌综合整治项目债务分为经营性和非经营性两类。对于非经营性债务利息由市财政补贴，债务本金通过土地出让收益偿还；对于经营性债务将通过收取自来水水费及污水处理费偿还。像白云湖周边的土地，因为挖了湖，土地就增值了，将来土地增值方面的资金就用来还款。

     对于治水部门来说，亚运后我们的压力更大了

     大家看到成效，所以期望值会更高，要求会更高，关注度更高。实现广州市水环境根本性改善才是我们的努力目标。

     南都：后亚运时期，广州治水的思路是怎样的？

     张虎：下一步，对未整治过的河涌将陆续分阶段整治。治水不但在于“建”，也在于“管”，不仅要进一步完善截污系统和城乡排涝体系。更重要的是建立长效机制，巩固治水成果。这次治水各区都积累了经验，形成有广州特色的治水方法和思路。下一步，逐步推广。对于整个治水部门来说，亚运后其实我们的压力更大了。

     因为大家看到成效，所以期望值会更高，要求会更高，关注度更高。实现广州市水环境根本性改善才是我们的努力目标。这是很大的挑战，治水不能懈怠，不能松劲，不能有任何疏忽。

     “后亚运”时期，要健全长效机制，巩固治水成果，解决事关民生的城乡防汛除涝、城乡供水保障服务、水环境治理，坚持建设与管理并重、并举。首先，继续推进后亚运水务工程建设，主要是要继续完善城乡防洪排涝体系、水利防洪减灾体系，城乡供水保障系统、城乡污水处理系统。

     同时，继续推进河涌生态修复与综合整治。在现有河涌综合整治基础上，继续加强全市河涌的生态修复和综合整治，注重体现水文化元素，提升文化品位，逐步实现城乡水系“堤固、水清、岸绿、景美”的目标，逐步恢复具有岭南水系特色的水生态系统。此外，近期将重点推进《广州市水务管理条例》等法律法规建设，重点联合环保、建委、城管等部门，加大执法处理力度，巩固治水效果。
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